media Stilte in de media

[Dr Nick]

2 uren geleden, Lage Emissie Zone zei:

Ik weet niet of het oud nieuws is maar de Q8 heeft naast Total, DATS24,.. ook het licht gezien.

 

https://www.q8.be/nl/tank-milieuvriendelijk-en-zuinig-cng-bij-q8

 

aangezien ik toch al bijna 2 jaar tank bij Q8, is dit niet bepaald nieuw  

 

[pluxy]

https://www.hln.be/geld/consument/10-vragen-over-cng-het-perfecte-alternatief-voor-benzine-of-diesel~a526507b/

[Dr Nick]

49 minuten geleden, pluxy zei:

https://www.hln.be/geld/consument/10-vragen-over-cng-het-perfecte-alternatief-voor-benzine-of-diesel~a526507b/

Verbruik ik meer dan met benzine?
Ja. In principe verbruik je iets meer. Daar cijfers op kleven is moeilijk: het gemiddeld verbruik van je auto hangt immers in de eerste plaats af van je rijstijl. Het is in ieder geval geen verschil dat je serieus zult merken. Wat je wel zult merken, is dat je sneller moet gaan tanken. Omdat het reservoir niet zo groot is, heb je bij de meeste modellen een kleinere autonomie. Weliswaar als je uitsluitend op CNG rijdt. Immers, zoals eerder gesteld: in noodgevallen kun je nog altijd voort op benzine. Auto’s die vanuit de fabriek uitgerust zijn voor aardgasrijden, doen dat zelfs automatisch zonder dat je er ook maar iets van merkt.

 

 

daar snap ik de logica toch even niet van het artikel....

[dirk]

https://www.hln.be/geld/consument/10-vragen-over-cng-het-perfecte-alternatief-voor-benzine-of-diesel~a526507b/#comments

 

Mooi artikel

Staan wel enkele foutjes in zoals de merken die aardgaswagens af fabriek leveren

Mercedes leveren er geen meer,en volgens het artikel zou je iets meer verbruiken

Mijn aardgaswagens zijn de eerste wagens die verbruiken volgens het geen de constructeur zegt (en

zelfs minder)

[muscles]

4 uren geleden, Dr Nick zei:

Verbruik ik meer dan met benzine?
Ja. In principe verbruik je iets meer. Daar cijfers op kleven is moeilijk: het gemiddeld verbruik van je auto hangt immers in de eerste plaats af van je rijstijl. Het is in ieder geval geen verschil dat je serieus zult merken. Wat je wel zult merken, is dat je sneller moet gaan tanken. Omdat het reservoir niet zo groot is, heb je bij de meeste modellen een kleinere autonomie. Weliswaar als je uitsluitend op CNG rijdt. Immers, zoals eerder gesteld: in noodgevallen kun je nog altijd voort op benzine. Auto’s die vanuit de fabriek uitgerust zijn voor aardgasrijden, doen dat zelfs automatisch zonder dat je er ook maar iets van merkt.

 

 

daar snap ik de logica toch even niet van het artikel....

Ik ook niet.

Mijn huidige Octavia Combi G-TEC verbruikt zelfs minder dan mijn vorige Superb Combi 1.9 TDI !!!

[Koen C]

Ik denk dat elke CNG-versie minder verbruikt dan een gelijkaardige benzine versie.

Dus (serieuze) kemel van de journalist - waarop baseert hij zich ?

[Dr Nick]

4 minuten geleden, Koen C zei:

Ik denk dat elke CNG-versie minder verbruikt dan een gelijkaardige benzine versie.

Dus (serieuze) kemel van de journalist - waarop baseert hij zich ?

 

LPG waarschijnlijk

[Koen C]

5 minuten geleden, Dr Nick zei:

LPG waarschijnlijk

 

Hij heeft zich dan vergist ?

LPG verwart met CNG - geen vergelijk gedaan (al is het maar op papier) met een puur benzine versie tov CNG versie ?

Of vergelijkt hij diesel en CNG qua verbruik ?

 

Ik kan het artikel niet volledig lezen (23 % gelezen ) , wegens geen abonnee.

[Dr Nick]

30 minuten geleden, Koen C zei:

 

Hij heeft zich dan vergist ?

LPG verwart met CNG - geen vergelijk gedaan (al is het maar op papier) met een puur benzine versie tov CNG versie ?

Of vergelijkt hij diesel en CNG qua verbruik ?

 

Ik kan het artikel niet volledig lezen (23 % gelezen ) , wegens geen abonnee.

Komt CNG eindelijk van de grond? Het zou tijd worden. Aardgas wordt al veel te lang over het hoofd gezien als alternatief voor diesel en benzine. Onbegrijpelijk. Waarom aardgasrijden verstandiger blijft dan elektrisch en milieuvriendelijker is dan hybride benzinemotoren. En vooral: geen enkele reden waarom CNG ook niet iets voor u zou zijn.
Joost Bolle

 

Je leest of hoort het wel iedere week in de algemene pers. Hoe alweer de een of andere stad zweert dat er over een paar jaar geen enkele dieselauto meer binnen mag. Hoe er voor ons een groene toekomst ligt met auto’s die rijden op waterstof. En vooral hoe we dringend allemaal elektrisch moeten gaan rijden.

Onlangs legden we nog uit dat de dieselmotor veel te vroeg is verketterd. Voor sommige toepassingen zoals grote auto’s die veel kilometers rijden, blijft die een absolute must. Net zoals we al vaak stelden dat onze maatschappij nog niet klaar is voor de elektrische auto en elektrisch rijden helemaal niet zo groen is als men laat uitschijnen.

Maar vooral: iedereen lijkt te vergeten dat er vandaag al een heel eenvoudige en meteen inzetbare brandstof is die al een gigantisch verschil maakt. Voor het milieu. Voor uw portemonnee. Een oplossing die zich laat samenvatten met drie letters: CNG. Kort voor Compressed Natural Gas. Of eenvoudiger: aardgas. Alleen moet de autowereld en vooral de overheid uit een lethargische slaap gewekt worden. En die oplossing veel meer gaan promoten in plaats van het gebruik van andere brandstoffen zwaar te belasten of te verbieden — Brussel wil vanaf 2030 geen diesel meer binnenlaten, ook geen motor van de nieuwste generatie. Waanzin!

Waarom het onbegrijpelijk is dat er in ons land nog maar 10.000 auto’s op aardgas rijden. Tien vragen en antwoorden over CNG.

 

Is een CNG-auto niet duurder?

Neen. Als je alles bij elkaar neemt, dan rij je zelfs heel wat goedkoper. Te beginnen met de aankoopprijs: reken op een factuur die vergelijkbaar is met een dieselauto. Misschien een paar honderd euro meer. En gemiddeld 2.400 euro duurder dan hetzelfde model met een benzinemotor. Anderzijds moet je tot 2020 geen jaarlijkse verkeersbelasting betalen, en ook geen BIV (eenmalig bij inschrijving nieuwe auto). Maar een CNG-auto is vooral een serieus pak goedkoper dan een hybride of volledig elektrische auto. We nemen als voorbeeld de Volkswagen Golf, de enige auto die met alle ‘brandstoffen’ verkrijgbaar is. De aardgasversie van de TGi kost net geen 23.000 euro. Voor de kleinste benzinemotor betaal je een slordige 1.500 euro minder. De goedkoopste diesel kost een dikke 2.500 euro meer. En voor zowel de hybride als de elektrische Golf betaal je zomaar eventjes 16.000 euro meer!

Tanken aan de CNG-pomp is een pak goedkoper. Volgens een studie van de CREG, de regulator van de elektriciteit- en gasmarkt, is aardgas afhankelijk van het station 35 à 75 procent goedkoper dan benzine en diesel, maar vooral ook 20 procent goedkoper per kilometer dan elektriciteit. En zelfs 60 procent goedkoper dan de hybride auto die tegenwoordig overal wordt aangeprezen als dé oplossing. Je zou je bij dat laatste vragen stellen...

 

Is aardgas niet gevaarlijk?
Even gevaarlijk als het kookfornuis of de verwarming thuis. Onderweg veiliger dan benzine. En geen nood als je morst, want aardgas is vluchtig. En vooral: aardgas vliegt in brand bij 580 graden, benzine doet dat al bij 220 graden.

 

Vind ik overal een CNG-station?
Neen. Daar knelt het schoentje, maar dan wel almaar minder hard. Vandaag zijn er in België nog maar een negentigtal stations, waarvan bijna 80 in Vlaanderen. Maar er wordt aan gewerkt. Vlaanderen wil tegen 2020 groeien naar 300 stations. Of hoe je dan zowat overal zult kunnen tanken. Idem voor andere Europese landen. Frankrijk heeft er vandaag 55 maar wil er over drie jaar bijna 500 hebben.

 

Wat als ik geen pomp vind?
Dan switch je gewoon naar benzine. Een motor die met CNG kan rijden, kan ook met benzine rijden. In een CNG-auto zitten twee reservoirs: eentje voor gas en eentje voor benzine. Het voordeel is dat je dus nooit het risico loopt om stil te vallen zoals met een elektrische auto, want benzinestations zijn er overal. Het enige nadeel: omdat er plaats gevonden moet worden voor de CNG-tank, heb je bij de meeste modellen minder kofferruimte.

 

Mag ik in de ondergrondse garage met die gastank?
Je verwart CNG met LPG, een brandstof die al tientallen jaren beschikbaar is en ook veel goedkoper dan benzine en diesel. LPG is een product dat verkregen wordt bij het raffineren van aardolie en dat zwaarder is dan lucht. Vandaar dat verbod voor LPG-auto’s om in ondergrondse garages te parkeren. CNG komt gewoon uit de grond en is lichter dan lucht. Geen probleem dus voor om het even welke garage. Kortom: om morgen over te stappen naar CNG, moet je helemaal niets aan je mobiliteitsgewoonten veranderen. Wat bijvoorbeeld wel het geval is met een elektrische auto: met de zeer beperkte laadinfrastructuur en de tijd die je nodig hebt om je auto op te laden, zit ver rijden er nog altijd niet in.

 

Is elektrisch rijden niet milieuvriendelijker?
Neen. De lobby rond de elektrische auto zal beweren van wel, maar je moet het volledige plaatje bekijken. Elektriciteit moet eerst aangemaakt worden en zolang dat niet op een volledig milieuvriendelijke manier gebeurt, kun je de elektrische auto niet ‘groen’ noemen. Bekijk de Belgische situatie: elektriciteit wordt vooral gemaakt met kernenergie of ingevoerd uit landen waar ze nog veel steenkoolcentrales hebben, zoals Duitsland. Ook daar is een prijs voor het milieu aan verbonden, net zoals aan de recyclage van de batterij als de elektrische auto afgeschreven is.

In vergelijking met benzine en diesel zijn de cijfers behoorlijk indrukwekkend. Als je op aardgas rijdt, produceer je 10 à 20 procent minder CO2. Zelfs in vergelijking met de nieuwste generatie dieselmotoren verspreid je 77 procent minder fijnstof en tot 90 procent minder giftige stikstofoxides NOx. En een motor die op aardgas draait, produceert ook maar half zoveel lawaai als een dieselmotor.

Ook niet onbelangrijk: om de stations te bevoorraden, is geen transport met grote tankwagens nodig zoals wel het geval is met benzine en diesel. Een tankstation staat immers bovenop een pijpleiding en België is in Europa een kruispunt van aardgasleidingen. Of hoe ons land eigenlijk geknipt is om de CNG-auto massaal te omarmen.

 

Verbruik ik meer dan met benzine?
Ja. In principe verbruik je iets meer. Daar cijfers op kleven is moeilijk: het gemiddeld verbruik van je auto hangt immers in de eerste plaats af van je rijstijl. Het is in ieder geval geen verschil dat je serieus zult merken. Wat je wel zult merken, is dat je sneller moet gaan tanken. Omdat het reservoir niet zo groot is, heb je bij de meeste modellen een kleinere autonomie. Weliswaar als je uitsluitend op CNG rijdt. Immers, zoals eerder gesteld: in noodgevallen kun je nog altijd voort op benzine. Auto’s die vanuit de fabriek uitgerust zijn voor aardgasrijden, doen dat zelfs automatisch zonder dat je er ook maar iets van merkt.

 

Kan ik mijn auto klaarmaken voor CNG?
Ja. Dat is de zogenaamde ‘retrofit’. Het kan met de meeste benzinemotoren: aanpassen voor gebruik met CNG. Nadeel: reken op pakweg 5.000 euro voor de hele installatie. Dat is een pak meer dan het prijsverschil tussen een nieuwe CNG-auto en zijn vergelijkbare versie met benzine.

 

Slijt mijn motor niet sneller?
Neen. Het is omgekeerd. Omdat de verbranding schoner is en minder residu achterlaat, slijt je motor minder snel dan met benzine of diesel.

 

Is het aanbod aan auto’s niet klein?
Natuurlijk zijn er meer benzine- en dieselauto’s, maar het aanbod groeit snel. Berlines, breaks, SUV of Ludospaces: je vindt alle koetswerktypes op CNG. Volkswagen, Seat, Opel, Skoda, Fiat, Audi, Mercedes of Ssangyong hebben al heel wat modellen in de showroom, die vanuit de fabriek geprepareerd zijn om op CNG te rijden of door de Belgische invoerder aangepast zijn.

Twee interessante CNG-auto’s:

De Ssangyong XLV (19.840 euro, tijdelijke actie) is een zogenaamde ‘retro-fit’. Met andere woorden: Ssang­yong België bouwt de benzineversie 1.6 e-XGi om zodat hij ook op gas kan rijden. Interessant omdat je nergens anders meer ruimte voor je geld krijgt. De XLV is inderdaad een bijzonder ruime SUV.

Interessant voor dagdagelijks gebruik om en bij de deur: de Seat Ibiza (16.690 euro). Na de Mii en de Leon heeft Seat nu ook een TGi-versie van de leuke Ibiza. En daar blijft het niet bij: straks volgt ook nog de kleine SUV van het huis, de Arona. De Ibiza is uitgerust met een driecilinder van één liter, goed voor 95 pk. Afhankelijk van je rijstijl heb je een autonomie op aardgas van 250 à 380 kilometer. Rij je ook de brandstoftank leeg, dan heb je een totale autonomie van 800 kilometer.

 

[Koen C]

Het is dus een samenvatting van de Creg studie van zo'n 40 blz.

De link daarvan vind ik niet direct terug (hier al ergens op het forum gepost - zeer interessant artikel).

 

Edit : hebbes :  https://www.creg.be/sites/default/files/assets/Publications/Studies/F1736NL.pdf

 

Dat is eigenlijk onze "bijbel" om iedereen mee rond zijn oren te slaan als ze over hybride en elektrisch beginnen... 

 

 

24 juni 2018 aangepast door Koen C

[Lange_666]

12 minuten geleden, Koen C zei:

Het is dus een samenvatting van de Creg studie van zo'n 40 blz.

 

Copy/Paste journalistiek en daar moet je dan abonnee voor zijn om het te mogen lezen. Ik weet weeral waarom ik nergens een abonnement neem.

Ben er zeker van de "journalist" in kwestie nog nooit met een CNG gereden heeft.

24 juni 2018 aangepast door Lange_666

[JoBé]

Verbruik ik meer dan met benzine?
Ja. In principe verbruik je iets meer. Daar cijfers op kleven is moeilijk: het gemiddeld verbruik van je auto hangtimmers in de eerste plaats af van je rijstijl.

=> 2 x er dik naast

* je verbruikt MINDER dan op benzine. Bij mij 5 kg tov 8 l/100 km. ?

* je rijstijl heeft geen invloed op het verbruik van op wat je auto rijdt. Alsof je anders zou rijden bij elke brandstofwijziging. ? 

[CtrlAltDelicious]

Daarentegen...

https://www.topics.be/is-de-dieselauto-dood-welnee-we-blijven-hem-gewoon-kopen-a10078465ad/

 

Is de dieselauto dood? Welnee we blijven hem gewoon kopen

Topmannen van autoconcerns worden als maffiabazen verhoord. Steden weren diesels. Greenpeace bezet schepen vol sjoemeldiesels. Maar de auto-industrie heeft één ijzersterke troef: diesel stoot minder CO2 uit dan benzine.

Ton Voermans 23 juni 2018, 16:58

 

 

Is de dieselauto echt een vervuilend monster? Volgens de auto-industrie zijn de motoren schoner dan ooit en bovendien broodnodig om de CO2-uitstoot te beteugelen. ©Algemeen Dagblad; AD

 

De beroemde Duitse degelijkheid kreeg een oplawaai van jewelste door dieselgate, het bedrog waarbij software ervoor zorgde dat vieze dieselauto's op de testbank aan de milieueisen leken te voldoen. De fraude werd drie jaar geleden ontdekt, maar woekert nog steeds. Audi-topman Rupert Stadler werd deze week gearresteerd, VW-baas Martin Winterkorn moest al weg, tientallen managers van Duitse automakers worden verdacht van fraude. De sjoemeldiesel moest het grote probleem van de diesel maskeren: de uitstoot van stikstofoxiden. NOx veroorzaakt astma, bronchitis en kanker.

Maar de Duitse diesel is niet van de weg te krijgen. Bijna de helft van de nieuwe auto's in Europa is drie jaar na dieselgate nog steeds een diesel. De zakelijke belangen zijn enorm. Alleen al in Duitsland werken ruim 800.000 mensen in de auto-industrie, de omzet is meer dan 400 miljard euro. Er zijn kapitalen geïnvesteerd in de huidige generatie dieselmotoren en dat gooien de autobaronnen niet weg.

Met innovaties probeert de industrie de kritiek op de diesel weg te nemen. Mercedes komt nog deze zomer met dieselhybrides, waardoor de auto's zuiniger en dus minder vervuilend worden.

Bosch, dat techniek levert voor vrijwel elke dieselmotor, zegt nu dat het NOx-probleem ook kan worden opgelost. "Diesel heeft een toekomst. Vandaag willen wij de discussies over het einde van diesel voorgoed een halt toeroepen." Met die woorden kondigde Bosch-ceo Dr. Volkmar Denner een paar maanden geleden een doorbraak in de dieseltechnologie aan. Met de nieuwe techniek zou de NOx-uitstoot factor tien lager zijn dan de maximale uitstoot die vanaf 2020 is toegestaan.

Dr. Bart Somers van de afdeling mechanical engineering van de Technische Universiteit Eindhoven is onder de indruk. "De bewering van Bosch klopt. De dieselmotor kan helemaal schoon zijn. Het zou een heel interessante proef zijn om zo'n schone diesel in de meest vervuilde gebieden van Nederland te laten rijden. Ik sluit niet uit dat de lucht er schoner uitkomt dan dat ie erin gaat, dan is de dieselauto meer een stofzuiger dan een vervuiler. Diesel is efficiënter dan benzine, minder CO2-uitstoot. We hebben diesel echt nodig om de klimaatdoelen te halen.''

Maar de verkoop van dieselauto's daalt. "En de restwaarde van diesels ook'', zegt auto-expert Erik Jan de Jong van de ANWB. "We krijgen er veel vragen over. Mag ik de milieuzones nog in? Moet ik verkopen? Is het slim om nu een diesel in Duitsland te kopen, waar de prijzen nog sterker daalden?'' Een sluitend antwoord heeft De Jong niet. "Als je in je diesel blijft rijden, merk je natuurlijk niets van de waardedaling. Het is voornamelijk een gevoel.''

Dieselland

Nederland is geen groot dieselland. In 2015 piekte het marktaandeel bij nieuw verkochte auto's naar 29 procent, maar dat was volgens de Bovag vooral het gevolg van de fiscale maatregelen waarmee superzuinige spaardiesels werden gepromoot onder leaserijders. Dit jaar is 15 procent van de nieuwe auto's een diesel, iets onder het langjarig gemiddelde.

Utrecht en Rotterdam weren al versleten, roetende diesels en kopers zijn erop beducht dat op den duur alle diesels worden geweerd. "Ook Duitse steden worden strenger'', zegt De Jong. "Van de rechter mogen ze nu alle diesels weren, ook de allernieuwste. Dat zorgt er natuurlijk voor dat dieselrijders nerveus worden.''

Levensduur

De ANWB ontraadt de aanschaf van een diesel niet. "Het is een persoonlijke keuze. En als de vinding van Bosch echt zo goed is, verlengt dat de levensduur van de dieselmotor wel. Als je nu een nieuwe diesel koopt, koop er dan een met een Euro6 D Temp-motor. Dan zit je wel goed.''

De milieubeweging is niet onder de indruk van de beloftes van de auto-industrie. "Schone dieselauto's bestaan niet, net zomin als schone benzineauto's. Zuiniger of minder zuinig, ze stoten broeikasgassen uit'', zegt Joris Wijnhoven van Greenpeace. "Gescherm met schone auto's die gewoon een verbrandingsmotor hebben, leidt af van de echte technologiesprong die de auto-industrie moet maken: auto's die rijden op elektriciteit. Bedrijven die deze boot aan het missen zijn, houden halsstarrig vast aan oude technieken. Door scherpe eisen te stellen aan de uitstoot, worden ook deze bedrijven gedwongen mee te gaan richting elektrisch óf het loodje te leggen."

Anne Knol van Milieudefensie gelooft de claims van Bosch ook niet. "Een diesel stoot ook roet uit. Als autofabrikanten nu nog zeggen dat diesel nodig is, horen ze bij de achterblijvers. Ik snap het wel. Ze zijn goed in het maken van auto's op fossiele brandstoffen. Dat proberen ze zo lang mogelijk te rekken. En misschien zijn ze bang dat ze te laat zijn met de overstap. Als de ceo van Audi zegt dat er toekomst is voor diesels, dan neemt ie de verkeerde afslag. Auto's op diesel en benzine worden het Kodak-filmrolletje van deze eeuw.''

De vieze nasmaak van diesel heeft de liefde van de consument nog niet gesmoord. Onderzoek van Autoscout24 deze week laat zien dat 17 procent van de Nederlanders ondanks dieselgate nog steeds een diesel wil. Dat is ongeveer het langjarig marktaandeel van dieselauto's in Nederland.

Elektrisch te duur

Autojournalist Niek Schenk ziet de dieselauto niet snel verdwijnen. "In Duitsland en Frankrijk is de diesel heel groot in personenauto's. Maar ook bij bestelbussen, campers en vrachtauto's is het alleen diesel. Er is geen alternatief. Of je zou de benzinemotoren zo groot moeten maken, dat ze er bij wijze van spreken niet eens in passen. Maar ook wat CO2 betreft is diesel beter dan benzine. Als je de CO2 snel wil aanpakken moet iedereen diesel rijden. Hybride en elektrisch zijn voor de autokoper gewoon te duur. Maar de diesel staat in een kwaad daglicht. Als het een hype wordt om de diesel te bashen, zou ik me ook zorgen maken over de afschrijving. Hoe het loopt, is niet te voorspellen.''

Audi en VW zien nog een toekomst voor diesel; ze presenteerden dit jaar twee nieuwe SUV-paradepaardjes, respectievelijk de Q8 en de Touareg. Bakbeesten met een zescilinder 3 liter dieselmotor. Ook aan de TU Eindhoven is de diesel niet afgeschreven. Somers werkt aan de dieselmotoren van de toekomst, die lopen op duurzame biodiesels of e-fuels op basis van waterstof. "Voorlopig hebben we diesel nodig, als we de CO2-uitstoot willen verlagen. Maar wie gaat die diesels kopen als gemeenten diesels weren? De publieke opinie is dat diesel vies is. Dat negatieve imago is niet terecht.''

 

 

 

 

 

[Fred]

15 uren geleden, JoBé zei:

Verbruik ik meer dan met benzine?
Ja. In principe verbruik je iets meer. Daar cijfers op kleven is moeilijk: het gemiddeld verbruik van je auto hangtimmers in de eerste plaats af van je rijstijl.

=> 2 x er dik naast

* je verbruikt MINDER dan op benzine. Bij mij 5 kg tov 8 l/100 km. ?

* je rijstijl heeft geen invloed op het verbruik van op wat je auto rijdt. Alsof je anders zou rijden bij elke brandstofwijziging. ? 

Samen met de foutieve verwijzing naar Mercedes als CNG-wagen was de kwestie van het verbruik de enige fout in dit artikel (je verbruikt natuurlijk minder met CNG dan met benzine). U kunt journalist Joost Bolle (HLN) wel hierop wijzen via een mail naar redactie@hln.be of via https://www.hln.be/service/node/190 

Ik heb reeds gereageerd. Wel zou het goed zijn, mochten andere aardgasrijders ook reageren...

25 juni 2018 aangepast door Fred

[DeNbEiRe_84]

25 minuten geleden, Fred zei:

Samen met de foutieve verwijzing naar Mercedes als CNG-wagen was de kwestie van het verbruik de enige fout in dit artikel (je verbruikt natuurlijk minder met CNG dan met benzine). U kunt journalist Joost Bolle (HLN) wel hierop wijzen via een mail naar redactie@hln.be of via https://www.hln.be/service/node/190 

Ik heb reeds gereageerd. Wel zou het goed zijn, mochten andere aardgasrijders ook reageren...

Ik heb ook al gepost én gemaild ?

[Mylan1999]

15 uren geleden, CtrlAltDelicious zei:

De milieubeweging is niet onder de indruk van de beloftes van de auto-industrie. "Schone dieselauto's bestaan niet, net zomin als schone benzineauto's. Zuiniger of minder zuinig, ze stoten broeikasgassen uit'', zegt Joris Wijnhoven van Greenpeace. "Gescherm met schone auto's die gewoon een verbrandingsmotor hebben, leidt af van de echte technologiesprong die de auto-industrie moet maken: auto's die rijden op elektriciteit.

Die jongen heeft nog nooit van synthetische brandstoffen gehoord blijkbaar... En hij vertelt er niet bij waar we die elektriciteit voor EV's gaan halen...

[DeNbEiRe_84]

5 uren geleden, Fred zei:

Wel zou het goed zijn, mochten andere aardgasrijders ook reageren...

Ofwel was mijn (beleefde) uitleg te lang, ofwel willen de moderators enkel de afbrekende kritieken laten passeren ?

[DeNbEiRe_84]

6 uren geleden, Fred zei:

Wel zou het goed zijn, mochten andere aardgasrijders ook reageren...

Euh ? Ligt het nu aan mij of zijn ALLE reacties nu verdwenen bij het artikel? ?

[Fred]

1 uur terug, DeNbEiRe_84 zei:

Euh ? Ligt het nu aan mij of zijn ALLE reacties nu verdwenen bij het artikel? ?

De reacties zijn er nog, zopas nagekeken. De mijne (Frédéric Dubois) is er ook nog en die is helemaal niet afbrekend ?. Met reageren bedoelde ik vooral een mail sturen naar de redactie redactie@hln.be, wat je trouwens ook gedaan heeft. Ik hoop dat andere leden van dit forum dit ook zullen doen.

[DeNbEiRe_84]

45 minuten geleden, Fred zei:

De reacties zijn er nog, zopas nagekeken. De mijne (Frédéric Dubois) is er ook nog en die is helemaal niet afbrekend ?. Met reageren bedoelde ik vooral een mail sturen naar de redactie redactie@hln.be, wat je trouwens ook gedaan heeft. Ik hoop dat andere leden van dit forum dit ook zullen doen.

Ah, nu zie ik ze ook weer ?

 

Ik zag geen enkele reactie meer, zowel op vaste pc als op iPhone. Ja, ik dacht trouwens al dat jij FD was.